武士彟不理解荆谋言提出要“寅吃卯粮“的建议，因为武士彟作为古人，非常忌讳这种寅吃卯粮的行为。甚至很多古代官员对于透支政府财力，这样是深恶痛绝的。

这个是古代的官员的想法，不过对于荆谋言来说并不会有这个担心。

“武都督，其实我们不用担心的，这个寅吃卯粮并不用担心。我们可以向百姓许诺，趁着这个时候还有几个月时间才真正到达农忙，趁着这个时候百姓无所依，我们不如趁机组织百姓出来干活。这个时候冬季还没有结束，百姓在家闲着也是闲着，不如组织起来做事情。至于我们可以通过以利州都督府的名义，让百姓把过冬的余粮名义上借给我们利州都督作为债务。不过事实上我们还是组织百姓进行工作，然后这些食物将会仍然给他们去按照需求来分配。等到了今后几年，我们将会可以铜钱的方式返还发放给他们这些债务。”荆谋言说。

武士彟还是问道：“这样有意思吗？”

“其实没有什么意思，说句不好听的，也就是我们雇用百姓出阿里做事。利用百姓农闲的时候出来做事，然后让百姓把本来要留着过冬的余粮拿出来，名义上借给我们朝廷。然后我们朝廷过几年将会分批以铜钱的形势返还，然后还要加上适当的利息。这样百姓绝大部分会同意的，因为现在是冬季还没有结束，距离农忙时候还有几个月。这个时候哪怕吃了粮食也是白吃，如果能趁着这个时候给朝廷做事情，而朝廷虽然名义上借用了这些粮食，可是过一两年会通过铜钱的方式返还，这样其实也是一个借债。一方面是白白注定要损失，另一方面是过两年可以获得铜钱，你说百姓会做哪一个？”

接下来荆谋言给武士彟普及了一下关于政府多花钱，人为的制造啊一些适当的财政赤字，这样反而有利于未来发展的好处。这种人为制造的适当的财政赤字，是有助于将来发展，不但不会遏制发展，相反还是会能够适当的提高一些基础物资价格，促进百姓生产热情。

“当然，我们人为制造的这个透支，那也是建立在取之于民用之于民的情况之下。我们永这笔钱来进行组织百姓干活兴修水利，修建道路，到时候我们巴蜀的因为水利优异而丰收，然后外界的商品可以进来，这样物产更丰富了，我们的各种收益也都会跟着增加。所以适当的透支，不但不会影响百姓，只要透支的合适，并且取之于民用之于民，不是用来铺张浪费，这样也是非常合适的。”

荆谋言给武士彟接着讲解了这个所谓“运作”过程，包括从百姓手里借用粮食，百姓绝大部分不会反对，因为既然过冬都是要吃粮食，不如干脆名义上借给官府，然后让官府几年之前以铜钱的形势进行折返，这样反而有一定赚头。如果不给官府干活，不但没有赚，相反还会因为农闲时候的清闲白白浪费粮食。

这样的一个运作过程，荆谋言很快推演给了武士彟听。

“所以这个适当的透支，不但没有太多危害，在目前这个情况至少是利益远大于坏处。百姓把那些注定要消耗的粮食名义上借给官府，然后给官府做事情获得财富，这个粮食也就是所谓的收入。过两年之后才会返还，不过是以铜钱的方式进行返还。我们组织百姓进行修路和修水利，将来我们巴蜀道路通畅了，粮食丰收了，百姓也都丰收。我们那个时候事实上返还的钱财并不会太多，因为粮食丰收了，粮价必然会猛然下落，这样我们事实上如果按照当时的粮价进行折算铜钱，这样并不亏的。相反会以最低廉的价格，雇用到了很好的劳力。”

武士彟问道：“你这个好像有些故意坑害百姓的嫌疑啊，你现在借用了粮食，那过两年粮价暴跌，到时候以那个时候的粮价折算铜钱，岂不是……”

“武都督，那我们也是为了百姓好啊！如果不修水利，如何能够让粮价暴跌得更厉害？修水利是长远的，可是这个百姓也只是暂时亏一点，可是未来长远都可以享受到更好的水利，可以保证常年丰收，不是很好吗？”荆谋言问。

武士彟踱步了一下，这个其实已经有些超出了他的理解范畴。不过荆谋言还是庆幸，这个武士彟不是那种传统官僚出身，武士彟当年年轻时候卖过豆腐，后来经营木材生意，所以他出身也是商人出身，有着不少的从商经验。他还是能一定程度的理解荆谋言这个理念的，通过一些特殊的借贷手段，让百姓在不怨恨官府的情况下，接受官府的雇佣去兴修水利道路。至于兴修水利道路之后，粮食物资的价格必然会暴跌，这样如果以一两年之后的粮价来衡量，这样百姓恐怕是要有一定损失的。

这里面是一个数学游戏，利用不同时间的粮食价格，然后以铜钱作为结算，这样也是一个坑啊！当然，这个坑对于百姓长远来说也是利益远大于坏处，因为水利设施修建好了，对于百姓长远恢复生产有着大用。一套水利设施修建可是能够长达上百年的好处，所以虽然也许在刚开始百姓会亏一些，可是为了未来上百年的安稳生产，这个看来也只能够这么做了。

“武都督，这样做虽然有些坑，可是对于长远来说百姓不会介意的。我想到时候百姓如果知道未来上百年都不用担心收成，百姓不会介意暂时被我们这个数字游戏玩一下吧？哪怕是普通百姓，也都应该明白水利的重要，尤其是务农之人更是理解。”荆谋言说。

武士彟很快就说：“好了，我答应了，就按照你的建议办。”

荆谋言感觉武士彟还是可以交流的，武士彟是商人出身，自然不会排斥这种执政理念。通过一些简单的金融手段，达成自己的目的，这样是再好不过。